Hilfe Diskussion:Artikelwünsche: Unterschied zwischen den Versionen

Version vom 29. Mai 2015, 22:40 Uhr

Seit Dezember 2014 sammeln wir schon fleißig neue Vorschläge für die Liste der Artikelwünsche. Diese Liste wird immer länger und enthält schon deutlich mehr als 1000 Begriffe. Trotzdem soll es erst einmal bei etwa 1000 Wünschen bleiben, zu denen es noch keinen Artikel oder Entwurf gibt, die also in roter Schrift in der Wunschliste zu finden sind.

Habt ihr weitere Ideen? Bitte einfach hier auf dieser Diskussionsseite vorschlagen. Eine Woche lang sollten die anderen Mitmacher die Möglichkeit haben, ihre Meinung zu diesem Begriff zu sagen. Gibt es keine Bedenken, kann der Artikel dann erst einmal als Entwurf geschrieben werden. Dafür muss man einfach nur auf den Begriff in roter Schrift klicken und eine neue Seite schreiben.

Neue Vorschläge

• Prag. Hauptstadt eines Nachbarlandes, wichtig auch für die deutsche Geschichte. Ziko van Dijk (Diskussion) 17:52, 20. Apr. 2015 (CEST)
• (schieb ich mal dazwischen, weil es zu Prag passt) Auch für alle anderen noch fehlenden europäischen Länder-Hauptstädte wird es jetzt Zeit. Uwe hat unten schon Beispiele genannt: Budapest, Helsinki. Bei Luxemburg (Staat und Hauptstadt mit dem selben Namen) können wir vielleicht darauf verzichten. Oder auch bei Kleinstaaten wie Liechtenstein (dann Weiterleitung Vaduz --> Liechtenstein)? --Michael Schulte (Diskussion) 09:45, 29. Apr. 2015 (CEST)
• Alexander der Große. Bereits in Artikel(n?) erwähnt. Ziko van Dijk (Diskussion) 17:52, 20. Apr. 2015 (CEST)
• Heiliges Römisches Reich. Bereits in Artikeln erwähnt. Ziko van Dijk (Diskussion) 22:57, 21. Apr. 2015 (CEST)

Hm, ich finde, wir haben schon jetzt ein ziemliches Übergewicht an historischen Themen (welches Kind kennt oder sucht z.B. Theophanu?) und sollten lieber erstmal unsere Lücken in anderen Bereichen (Tiere, Pflanzen, Alltagsgegenstände... ) auffüllen. Sonst wird die Liste irgendwann beliebig, und dann könnten wir letzten Endes auch ganz drauf verzichten und zur freien Themenwahl übergehen ;-) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 07:57, 22. Apr. 2015 (CEST)

Nun, man kann natürlich durchaus anhand von Wissensgebieten denken. Dann müsste ein Stopp in erster Linie bei der Erdkunde ansetzen. Also nur Rollschuhe, und das darunter stehende nicht aufnehmen? Und wenn die übrigen Wissensgebiete wie Berufe und Wirtschaft noch wenige Artikel enthalten: Wünsche sind ja schon in der Liste. Das wäre eine Richtung, in der ich mich durchaus finden könnte. Ziko van Dijk (Diskussion) 23:18, 23. Apr. 2015 (CEST)

(Quetsch Nachtrag:) Rollschuhe sind drin. Ziko van Dijk (Diskussion) 16:48, 25. Apr. 2015 (CEST)

Erdkunde ist sehr wichtig für Kinder. Da würde ich nicht sagen, jedes Wissensgebiet nur maximal so und so viele Artikel. Lieber auch hier die Lebenswelt von Kindern berücksichtigen, mit welchen Themen kommen sie bis zum Alter von 12 Jahren in Berührung. Da wird es dann vielleicht tendentiell mehr Erdkunde- als Geschichtsthemen geben. Ob das Heilige Römische Reich ein Thema für Kinder bis 12 ist? Das kann wohl nur ein Lehrer sagen, der die Lehrpläne kennt. Eher nicht, oder? --Michael Schulte (Diskussion) 23:42, 24. Apr. 2015 (CEST)

Mir geht es ebenfalls nicht um eine pauschale Gleichbehandlung (d.h. nicht nach Zahl), sondern eher darum, was die erklärte Zielgruppe (6-12) erfahrungsgemäß interessiert. Und da würde ich unterstellen, dass derart spezielle Geschichtsthemen wie HRR oder Theophanu doch deutlich hinter Erdkunde rangieren. Römer, Ritter, Pharaonen etc. gehen natürlich immer ;-) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 13:01, 25. Apr. 2015 (CEST)

Ich bin zwar kein Lehrer, aber ein Schüler, der die Lehrpläne über sich ergehen lassen muss ;-) und ich weiß, dass ich das Heilige Römische Reich in der siebten Klasse hatte, also mit gerade so 12 Jahren. Vielleicht ist es noch ein bisschen früh dafür. Andererseits scheint es nicht unwichtig zu sein, wenn es in mehreren Artikeln vorkommt. Bin mir unsicher... --Paul (Jungautor) (Diskussion) 13:55, 25. Apr. 2015 (CEST)

Guter Einwurf, Paul. Das HRR deckt immerhin etwa 1000 Jahre ab, und dann braucht man ansonsten nicht mehr viele Mittelalter-Artikel für die nächste Zeit. Wenn man ähnlich versuchen würde, die deutsche Geschichte im 19. Jahrhundert abzudecken, würde es deutlicher kleinteiliger werden. Und das kommt erst in der 9. Klasse oder später dran, glaube ich. - Zu Theophanu: Die kam in die ersten 1000 Artikel hinein, weil wir ziemlich wenige Frauen in der Liste hatten. Und naja, sie hat recht lange Zeit als Regentin geherrscht, das ist schon ungewöhnlich gewesen damals. Ziko van Dijk (Diskussion) 16:48, 25. Apr. 2015 (CEST)

Okay, dann sollten wir das Heilige Römische Reich aufnehmen, auch weil es schon in der 7. Klasse thematisiert wird. --Michael Schulte (Diskussion) 23:59, 25. Apr. 2015 (CEST)

Man könnte auch einfach die "vielen" HRR-Bezüge aus den anderen Artikeln wieder rausnehmen und einfach nur schreiben, dass Deutschland im Mittelalter zwar einen Kaiser hatte, ansonsten aber aus vielen kleineren Ländern bestand. Das nenne ich eine altersangemessene (kindgerechte) Komplexitätsreduktion! --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:19, 27. Apr. 2015 (CEST)

Hinweis: Ich habe Prag, ABBA, Heiliges Römisches Reich, Janosch und Roma jetzt mal reingenommen und weitere Hauptstädte, Musikgruppen und Historica noch nicht berücksichtigt. :-) Ist ja keine Begriffe-Flut bislang für April und Mai. Ziko van Dijk (Diskussion) 00:08, 21. Mai 2015 (CEST)

Habe nun auch Frisbee und Diabolo drin. Ziko van Dijk (Diskussion) 20:11, 24. Mai 2015 (CEST)

• Student, Professor - auch wenn Grundschul-Kinder noch lange nicht zur Uni gehen. Weitere Begriffe aus diesem Bereich, die Kinder interessieren könnten und bislang fehlen? --Michael Schulte (Diskussion) 10:16, 20. Mai 2015 (CEST)

Ja, das würde passen. Ziko van Dijk (Diskussion) 00:01, 21. Mai 2015 (CEST)

• Winterstarre als "Gegenstück" zum Winterschlaf --Michael Schulte (Diskussion) 14:31, 20. Mai 2015 (CEST)

Ist das nicht einfach ein Element oder eine Variante von Winterschlaf? Wie viele relevante Tiere machen das denn? Ziko van Dijk (Diskussion) 00:01, 21. Mai 2015 (CEST)

• HTML (ist eins der häufigsten Suchwörter, dieser Abkürzung können Kinder auch durchaus begegnen) --Michael Schulte (Diskussion) 15:00, 20. Mai 2015 (CEST)

Wenn du meinst, verlass ich mich auf dein Urteil. Finde ich aber schon etwas ins Detail gehen für ein Kinderlexikon, das noch relativ im Anfang ist. :-) Ziko van Dijk (Diskussion) 00:01, 21. Mai 2015 (CEST)

• Keine Angst, ich komme jetzt nicht mit allen Elementen an. Aber "Element", "Wasserstoff" und "Sauerstoff" kommt bereits in Artikeln vor und lässt sich noch recht gut erklären. Ziko van Dijk (Diskussion) 00:01, 21. Mai 2015 (CEST)
• "Buchstabe". Vielleicht bei Gelegenheit noch mal schauen, was wir an schrift- und sprachbezogenen Wörtern für Grundschüler brauchen können. Ziko van Dijk (Diskussion) 00:01, 21. Mai 2015 (CEST)
• "Turnen" oder "Geräteturnen" als Sportart. Fußball gibt es ja schon ;-) --Helen Coutelle (Diskussion) 12:44, 21. Mai 2015 (CEST)

Gute Idee. Ziko van Dijk (Diskussion) 20:11, 24. Mai 2015 (CEST)

• "Straße". Auch sehr wichtig. --Helen Coutelle (Diskussion) 12:45, 21. Mai 2015 (CEST)

Gute Idee. Ziko van Dijk (Diskussion) 20:11, 24. Mai 2015 (CEST)

• "Apotheke" --Astrid Mayer-Wiese (Diskussion) 15:17, 21. Mai 2015 (CEST)

Gute Idee. Ziko van Dijk (Diskussion) 20:11, 24. Mai 2015 (CEST)

• Heute bin ich noch gebeten worden, "Sprichwort" und "Erntedank(fest)" hier aufzuführen - vielen Dank für die beiden Vorschläge! --Michael Schulte (Diskussion) 22:11, 21. Mai 2015 (CEST)

Gute Ideen. Ziko van Dijk (Diskussion) 20:11, 24. Mai 2015 (CEST)

Kategorien

Hinweise und Fragen

• Mir ist nicht recht ersichtlich, nach welchem Muster bzw. Kriterium die Städte auf der umseitigen Liste ausgewählt wurden. Einerseits sind jede Menge deutsche "Provinz"-Metropolen (Bonn! Hannover! Wuppertal!?) drin, viele europäische Hauptstädte dagegen fehlen. Warum ist z.B. Warschau drin, Prag und Budapest aber nicht, warum Stockholm, aber nicht Helsinki? Wir haben zwar ohnehin schon recht viele geografische Begriffe, aber ein bisschen mehr System in der Auswahl sollte schon erkennbar sein... --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:21, 16. Apr. 2015 (CEST)

Ja. Ich würde da an Hauptstädte von Bundesländern denken sowie von Nachbarländern der deutschsprachigen Staaten - und später weitere. Ziko van Dijk (Diskussion) 17:55, 20. Apr. 2015 (CEST)

Die Städte aus D, A und CH sind nach Einwohnerzahl ausgewählt worden, aus D die 20 Städte mit den meisten Einwohnern. Aus A und CH sind es im Verhältnis weniger und auch mit weniger Einwohnern. Jetzt spricht nichts dagegen, alle Hauptstädte der Bundesländer aufzunehmen. Wenn dann natürlich noch alle Kantonshauptstädte hinzukommen, werden es ganz schön viele. Auch hier sollte das ein wenig im Verhältnis zur Größe eines Landes stehen. --Michael Schulte (Diskussion) 23:49, 24. Apr. 2015 (CEST)

Meine Frage oben zielte weniger auf die Provinzhauptdörfer, sondern auf die (fehlenden) europäischen Hauptstädte. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 22:26, 28. Apr. 2015 (CEST)

Es spricht nichts dagegen, auch alle fehlenden europäischen Hauptstädte aufzunehmen. In der ersten Liste (700 Wünsche) kam es mir sinnvoll vor, alle EU-Länder, nicht aber auch schon alle Hauptstädte aufzunehmen. Jetzt sollten wir das aber nachholen (s.o.). --Michael Schulte (Diskussion) 09:40, 29. Apr. 2015 (CEST)

• Teleskop - sollte das nicht "Fernrohr" sein? Der fremdsprachige Ausdruck fügt wohl nichts besonderes hinzu. Ziko van Dijk (Diskussion) 17:55, 20. Apr. 2015 (CEST)
• Können wir auf "Ozean" nicht verzichten, wo wir bereits Meer haben? Ziko van Dijk (Diskussion) 17:55, 20. Apr. 2015 (CEST)

Die jetzige Weiterleitung schadet ja nicht, aber ein eigener Artikel muss m.E. nicht sein. Es reicht, wenn im Meer-Artikel auch erklärt wird, was ein Ozean ist. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 17:58, 20. Apr. 2015 (CEST)

• Queen - ist damit die Rockband oder die Königin gemeint? Ist ja beides wichtig, wobei man die Queen von Großbritannien ja auch im Artikel von GB erwähnen kann. Die Band Queen hingegen hat einen Artikel "verdient", wenn wir schon Beatles, Rolling Stones, Michael Jackson, Elvis Presley etc. haben, oder nicht? --Paul (Jungautor) (Diskussion) 15:02, 22. Apr. 2015 (CEST)

Hm, vermutlich war damit die Königin gemeint. Was meinen die anderen: Passt Queen in eine Reihe mit Beatles und den anderen erwähnten? Sollten wir dann auch noch ein paar andere "Klassiker" aus allen Musikzeiten aufnehmen, damit der Bereich Musik(er) angemessen vertreten ist? --Michael Schulte (Diskussion) 23:46, 24. Apr. 2015 (CEST)

Ja, ich wollte auch schon fragen. Ein Artikel für das Staatsoberhaupt eines bestimmten fremden Staates scheint mir zunächst übertrieben. Musikgruppe - schon eher. Alerdings würde ich nicht für alle Musikzeiten Klassiker suchen, weil nicht alle Epochen gleichermaßen heute bekannt sind. Ziko van Dijk (Diskussion) 23:51, 24. Apr. 2015 (CEST)

Ich würde definitiv ABBA ergänzen, habe ich oben schon geschrieben. Dass wir nicht für jede Musikzeit einen Klassiker haben müssen, finde ich auch. Definitiv aber für die jetzige; das was Kinder und Jugendliche heute an beliebten Musikern kennen. Vielleicht nicht gerade Justin Bieber oder Helene Fischer, aber z. B. Lady Gaga oder so was? Bruno Mars, Rihanna? Irgendwie bekannte Pop-Musiker aus der "modernen" Epoche. --Paul (Jungautor) (Diskussion) 13:47, 25. Apr. 2015 (CEST)

"Klassiker" sind die eine Sache. Bei der modernen Pop-Kultur würde ich sagen, dass man das der aktuellen Pop-Industrie überlassen kann. :-) --Ziko van Dijk (Diskussion) 15:06, 25. Apr. 2015 (CEST)

• Fernseher - könnte besser Fernsehen sein, das ist allgemeiner. Ziko van Dijk (Diskussion) 22:15, 24. Apr. 2015 (CEST)

Ich ändere es mal in Fernsehen und betrachte diesen Diskussionsteil als erledigt. Ziko van Dijk (Diskussion) 12:34, 20. Mai 2015 (CEST)

• Wie ist denn bitte das "Casino" in die Liste geraten - und welches davon ist gemeint? Spielcasino, Offiziers-Casino oder filterlose DDR-Zigarette? Alles nix was Kinder suchen würden, finde ich. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:46, 27. Apr. 2015 (CEST)

Kinder aus einer Projektschule haben sich das gewünscht. Gemeint ist das Spielcasino. Klar, da dürfen Kinder nicht rein. Aber das hat die schon interessiert, vermutlich auch, weil man dort (angeblich) viel Geld gewinnen kann. --Michael Schulte (Diskussion) 15:35, 27. Apr. 2015 (CEST)

Na dann... Hoffentlich habe ich jetzt niemandem was weggenommen? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 16:18, 27. Apr. 2015 (CEST)

• Ich möchte vorschlagen, entweder "Naturschutz" oder "Umweltschutz" aus der Liste zu streichen. Beim ersten denkt man eher an Landschaftsschutz, und beim zweiten mehr an Ökosysteme, aber ansonsten ist es doch deckungsgleich. Der gelöschte Begriff kann dann später eine Weiterleitung werden. Ziko van Dijk (Diskussion) 12:32, 20. Mai 2015 (CEST)
• "Margaret Thatcher" hatte ich wohl wegen des Frauenanteils hineingenommen. Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass wir die ehemalige britische Regierungschefin streichen. Ziko van Dijk (Diskussion) 12:32, 20. Mai 2015 (CEST)
• "Designer" - vielleicht in "Design" ändern? Ich stelle es mir schwierig vor, die vielen verschiedenen "Designer" wie Modedesigner, Computerspieldesigner, industrieller Designer usw. in einem Artikel zu behandeln. Ziko van Dijk (Diskussion) 12:32, 20. Mai 2015 (CEST)

Ich habe Naturschutz und Thatcher herausgenommen und aus dem Designer das Design gemacht. Ziko van Dijk (Diskussion) 23:40, 29. Mai 2015 (CEST)

• "Militär" - warum wurde dieses Lemma gewählt? Um die drei verschiedenen Streitkräfte Heer, Marine und Luftwaffe zusammenzufassen? "Armee" stelle ich mir kindgerechter vor, als Begriff. Ziko van Dijk (Diskussion) 12:32, 20. Mai 2015 (CEST)